对话《孤注一掷》导演申奥：为了筹备这部电影，我们研究了上万个真实案例…
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2023年电影暑期档精彩纷呈，这其中，无论票房成绩还是话题热度，《孤注一掷》都堪称是一匹黑马。
首部揭秘境外网络诈骗全产业链内幕的犯罪题材电影《孤注一掷》，于8月5日开启点映。仅三天之内，便交出高达5.38亿元票房的满意答卷，打破了中国影史点映票房纪录。自8月8日上映以来，截至发稿时为止，票房已突破14亿。
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影片由电影由申奥导演，宁浩监制，演员张艺兴、金晨、咏梅、王传君，以及中国台湾演员王大陆，中国香港演员孙阳等联袂出演。
该片直击社会热点、痛点问题，运用庖丁解牛一般的叙事风格和技巧，血淋淋地为人们展现了网络诈骗的罪恶及其套路。“真实”，也是绝大多数观众观影后的感受。
《孤注一掷》是如何将“真实”融入于电影创作中的？为了最大程度地还原 “真实”，剧组付出了哪些努力？电影人在诸如“反诈”这样的普法工作中又能发挥哪些独特优势？日前，法治网记者和《孤注一掷》导演申奥展开了一场深度对话。
导演申奥 图源：片方供图
法治网：据我们了解，这部电影的策划是在3年前，当初为什么会选择拍摄这样一部“反诈”题材的电影？
申奥：3年前，我们在策划这部影片时，电信网络诈骗的宣传热度确实还不像今天这样高，甚至还有很多人提出来，这是一个小众题材，因为他们认为，被诈骗过的人，是人群中的少数群体。
但我们工作开展以后，发现并不是这样。现在的市场反响，也印证了我们当初的预判，这其实是一个受众很广泛的题材。
在进入电影筹备阶段后，我们研究了上万个真实案例，不光是采访了很多公安干警，还跟着相关部门的反诈斗士到反诈一线去进行过调查，进行过抓捕。
而这些体验生活对我来说最大的感受，概括起来，就是两个字——“好难”。
举个最简单的例子，就是其实我们生活在一个互联网非常发达的国家，在境外的一些地区，至今连最基本的网络都没有，我们想象中那些高科技的破案手段根本无法实施。没有互联网，这是我挺震撼的，因为在我们国家，今天已经几乎没有不通网络的地方了。但在国外许多地方，根本没有网络信号，也没有宽带路由器，这些互联网时代的设备全都毫无用武之地，所以片子里也展现了公安干警会用很原始的方法去侦查、去实施抓捕。根本原因就是，很多高科技手段在境外都是无用武之地的，并且也会遭到当地各种复杂势力的阻挠。
不过，从项目推进层面看，“好难”还只是一个开始。在创作过程的评估体系中，“最困难”的其实是如何平衡戏剧真实与生活真实之间的关系。
法治网：有媒体报道，主演张艺兴为“潘生”这个角色设计了很多细节，电影中被打都是真打、真敲、真摔，包括厕所吃纸的那段戏。为了最大程度地还原 “真实”的效果，剧组付出了哪些努力？
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申奥：说到“逼真”，确实可以说贯穿在这部戏创作过程的方方面面。其实大家可以想象得到，现实情况比电影所能呈现的尺度，要残忍得多。所以，怎样能既展现出现实生活的犯罪质感，同时要在能上映的这个尺度内把握好分寸，这个是最难的。
而为了实现这种“逼真”效果，我们剧组在对海量资料的前期梳理过程中，采访了大量的相关受害者，被绑架最后又成功逃回国的一些“幸运者”，以及奋战在反诈一线的公安干警，从对他们的采访当中收集资料。除此之外，还查阅了许多调查记者写的新闻报道，等等。
法治网：在这些真实的案例中，让您印象最深刻的一个是什么？
申奥：印象比较深刻的就是像这种倾家荡产、妻离子散的事情实在太多了。这让我意识到，每一个受害者背后，其实都是一个家庭，他的亲朋好友都会因为一个个体被诈骗，而产生一个很长时间的连带伤害，所以其实每一个案件背后，损失的不仅仅是财产，而是一个又一个家庭，一段又一段情感。
法治网：真实的案例，往往需要与之相呼应的叙事手法去呈现。所以，您决定用被骗去打工以及受骗人家破人亡的方式来作为这部影片的叙事方式？
申奥：之所以选择以被骗过去被迫劳动的这个视角切入，是因为我觉得这个身份很复杂，他们既是受害者，同时也是加害者，但被裹挟的过程当中也是为了生存。如果不配合，就会遭到惩罚，所以他们的境遇是很复杂的，心态也是很复杂的。
此外，整个网络诈骗的产业链很长，受害者也很多，所以要完成闭环，通过单线或者两三个人物，我觉得无法完成一整条故事线，所以采用了这种叙事方式。
法治网：片中有一句经典台词——“人有两颗心，一颗是贪心，一颗是不甘心”，让很多观众印象深刻。影片中每一个镜头的背后都承载着无数受害人的血泪，也正因有这一幕幕真实的画面，才会让更多的人去思考和回归理性。作为导演，您认为在诸如“反诈”这样的普法工作中，电影人能发挥哪些独特优势呢？
申奥：我希望这部电影是具有社会意义的，观众看了电影之后，可以意识到诈骗无处不在，要切实提高反诈意识，要时刻警醒自己和身边的人，珍惜值得信任的人。我觉得，要从反诈宣传片跟好的电影中去找共同点，只要达到了好的反诈效果，警醒了观众，同时观众又觉得这部电影好看。这两个小时的时间受到了震撼，那么一切努力都是值得的。
法治网：目前在《孤注一掷》的豆瓣词条下，可以说是好评如潮，有观众评价，“院线电影新形势下的里程碑之作”。对于影片结尾处留有的悬念，是否是在为拍续集作准备？
申奥：不会有续集，至少目前还没有拍摄续集的计划。那个镜头主要想表达的就是，网络诈骗层出不穷，短时间内很难根除，所以还是提醒大家，需要我们提升自身的免疫力。
